Ценообразование на процентах от энергопотребления или от возможной экономии ! (как её оценить то заранее?) считаю глупостью. Давайте возьмём два объекта, похожих по структуре и энергопотреблению, но на одном полный пакет документов, адекватные бухгалтер и гл. инженер, обвязка счетчиками всех узлов, а на другом - полная противоположность. Для обоих - одна цена?!

Лично я вижу 2 варианта:

1) Ценообразование по трудоемкости. Из минусов - сам процесс расчета трудоемкости уже достаточно трудоёмок (простите за обороты), а соответственно и время на это затратить придеться немало. И многие уже за это просят денег.

-"Простите, а сколько нам будет стоить энергетическое обследование?"

-"Заплатите 50 тыщ и мы вам посчитаем." )

Из плюсов - самая точная и справедливая оценка.

2) Ценообразование по прайсу:

Тепловиз. обследование 1 кв. м. огр. конструкций - х руб.,

Составление энергопаспорта - хх руб., и т.д.

Ввести поправочные коэффициенты и можно работать.

Метод позволяет сделать достаточно справедливый расчет, при этом не требует много сил и времени. Достаточно один раз тщательно разработать прайс и приспособить excel-евскую считалку.

Вот пока мы тут ценообразование обсуждаем, люди откровенно демпингуют...Причем нереально демпингуют. Как вы думаете, за эти деньги можно сделать энергоаудит?

Не получилось вставить документ, даю ссылку:

http://goszakaz.primorsky.ru/public.cms/?eid=2310612

Итоги этого госзакакза: победитель конкурса - владивостокская фирма энергетическое обследование средней школы во Владивостоке (включая тепловизионное обследование) будет выполнять за 20 тыс. рублей (при начальной цене конкурса 160 тыс. руб.).

Интересно, какие зар. платы у энергоаудиторов и почем продаются тепловизоры во Владивостоке?

 А может быть это имиджевая работа, чтобы зайти на рынок?

К сожалению, непонятно, что это за школа. Трудно оценить стоимость, не зная деталей...

Обычная школа, площадь около 2000 кв.м., теплоснабжение, хвс, гвс и электроэнергия. Даже при этих данных примерный объем оценить можно. И он явно не тянет на 20 т.р., больше на порядок цена должна быть.

Фирма-победитель возможно искренне не понимает, что отделаться простым заполнением энергопаспорта данными, полученными с платежек, стационарных счетчиков и проектной документации - не получится. Не получится благодаря грамотно составленному ТЗ, благодаря тому, что администрация подпишет акт приемки работ только после консультации с профессионалами.

Хотя фирма, собрав деньжат, может исчезнуть. В любом случае, ситуацию взяли под наблюдение многие заинтересованные лица. (кстати, основным видом деятельности компании, зарегистрированной в 2007 году, является дезинфекция).

Смущает еще кое-что - второй участник конкурса предложил 30 000 р.

Удручающая тенденция. Жаль, что в отличии от Европы, у нас демпинг не является нарущением закона.

Видимо, люди хотят зайти на рынок и заодно научится делать паспорта.
И потом, энергоаудиторы должны заключить договор с экспетрной организацией и предоставить туда след. документы:
1. Прорамма проведения энергетического обследования
2. Отчет о проведении энергетического обследования.
3.  Энергетический паспорт.
4. Программа энергосбережения и повышения энергоэффективности.

То есть, еще трудозатраты на дополнительные документы и расходы на экспертизу. И все за 20 000 руб.
Кстати, в разных СРО по разному, но экспертиза может стоить до 20 % контракта.
Хотя есть СРО, где за экспертизу хотят брать 10%, а есть где 3 %.
Словом, интуиция подсказывает, что за эти деньги можно сделать документ "для галочки" при этом очень далекий от реального энергосбережения.

Доброго времени суток. В стандарте СТО ПОЭ 02-001 Стандарт проведения ЭО пром. объектов представлен проект программы проведения энергообследования, возник вопрос, есть ли ценник по которому можно оценить описанные в этой программе работы?

В нашем СРО такого ценника нет. В настоящее время для осмечивания работ по энергетическим обследованиям большинство энергоаудиторских организаций используют расчеты на основании трудозатрат, либо два документа:

1. Прейскурант на экспериментально-наладочные работы и работы по совершенствованию технологии и эксплуатации электростанций и сетей (том 7), разработанный ОРГРЭС.

2. Ценник на выполнение работ по обследованию предприятий для выявления возможных резервов экономии топливно-энергетических ресурсов, составлению энергетического паспорта и экспертизы проектов систем производства, распределения и потребления ТЭР по разделу энергоэффективности, утвержденный Правительством Москвы.

Спасибо за ответ!

 На мой взгляд все гораздо проще. Оценить заранее стоимость энергоаудита без предварительного выезда на объект и ознакомления с ним невозможно. Да и заказчики однотипных объектов разные суммы готовы заплатить за работы. Поэтому нужно исходить из объема финансирования и делать работы пропорционально оплате (сколько платят, столько энергоаудиторы и будут делать, а бесплатно работать никто не станет).

PS: Но даже формально заполнить энергопаспорт такого объекта как школа будет стоить дороже 20000р., поскольку само понятие "заполнить энергопаспорт" - абсурд. Пример: для того чтобы составить форму с энергосберегающими мероприятиями необходимо их разработать по результатам обследования (т.е. провести хоть какое-то экспресс обследование), просчитать эффекты, и оценить затраты, что явно выходит за пределы 20000.

Поэтому необходимо (при возможности) заранее договариваться о стоимости работ, которую заказчик готов оплатить.

Доброго времени суток! Мы работаем по Ценнику на выполнение работ по обследованию предприятий выявления возможных резервов экономии топливно-энергетических ресурсов, составлению энергетического паспорта объекта и экспертизы проектов систем производства, распределения и потребления ТЭР по разделу энергосбережения и повышения эффективности работы, разработанный Московским Агентством по энергосбережению Правительства Москвы, согласно этому Ценнику указанная в нём стоимость подлежит  индексации в зависимости от инфляции по повышающим коэффициентам, вопрос в следующий:  какой повышающий коэффициент в зависимости от квартала применять к полученной цене и где его найти? Помогите разобраться пожалуйста!

Коэффициент к данному ценнику выдается не общий для всех, а для конкретной организации в зависимости от территории, уровня заработных плат и т.п. Чтобы получить этот коэффициент, нужно обращаться в ЗАО "Роскоммунэнерго" - разработчику ценника:

http://www.roskomen.ru/

Спасибо за ответ!

 Помогите пожалуйста сориентироваться по затратной части проведения энергоаудита, что помимо расходов на заработную плату, амортизации (закупки) оборудования и экспертизу энергопаспорта может потребоваться. Суть в том, что процесс ценообразования очень уж неопределен, а у нас плнируется объект и не хотелось бы по результатам работы уйти в жесткий минус. Вот Антон Буров пишет, что даже экспресс аудит типовой школы сильно дороже 20000 р. Это по себестоимости или "по прайсу"? Между тем объекты уходят за очень маленькие деньги - школы по 20000-25000 р в порядке вещей. Заранее спасибо

Себестоимость проведения "добросовестного" энергоаудита даже типовой школы дороже 20 тыс. руб. А то, что школы уходят за такие маленьким деньги - это свидетельствует о том, что победившие организации энергоаудит планируют проводить по шаблону даже без выезда на место и без проведения инструментальных замеров. Проще говоря, в один раз заполненном энергопаспорте будут менять только названия школ с адресами и подобной информацией.

Цена энергоаудита зависит от цели, которую Вы хотите получить. Если энергопаспорт для простого выполнения Закона и чтобы потом его "забросить на полку" и Вас устроит любой энергоаудитор - то тысяч 30 000 хватит. А если хоть какой-нибудь результат получить "без размаха" - тысяч 70 или 80. Ну и так по возрастающей. Почему так? Ответ прост - время, командировочные, использование приборов (довольно дорогие), различные взносы в СРО, ну и сама работа.

все таки стоит ли этот энергоадит делать?

Вопрос некорректен.

 Добрый день коллеги! Какая на 01.09.11 стоимость экспертизы энергопаспорта, например по детским дошкольным и школьным образовательным учреждениям? 

Пока бесплатно (в счет членских взносов).

 Спасибо!

Уважаемые представители СРО ПОЭ! На сайте СРО-Э-031 (http://www.energoauditsro.ru/onlinecalculator) нашёл информацию по программному рассчету стоимости проведения энергоаудита. К сожалению версия программы для составления смет бесплатно доступна только членам СРО-Э-031. Подскажите, пожалуста, планируется-ли в нашем СРО подобное? Такая программа была-бы очень огромным подспорьем при подготовке проведения энергоаудита и сняла-бы многие вопросы и неясности, можно было-бы сделать её типовой для нашего СРО.

Заранее спасибо за информаци.

В принципе это не сложно. Сделаем в теч. 2-х недель. Однако результаты расчета по таким программам носят ориентировочный характер и не могут являтся "железным" обоснованием цены энергоаудита.

Но опираться на такие рассчеты вполне реально, тем более если проводить энергетическое обследование для своего предприятия. А при энергоаудите на "сторону" все равно конечная цена "договорная" и принимается или не принимается заказчиком, какие-бы сметы и обосновывающие доводы ему не представили.

День Добрый!

Сделана ли эта прогармма и как к ней получить доступ, т.к. при работе особенно с бюджетными организациями предварительное обоснование цены является фактором оценки серьезности энергоаудитора

Программка такая сделана в Экселе. Отправил Вам на личную почту.

да

Здравствуйте! А нельзя ли и нам получить такую программу? На настоящее время становится очень актуально.